• Fast täglich krieg ich mails von leuten, die sich mal nen Tip abholen möchten, oder ein Problem haben (besonders seitdem man auf Hondapower wohl keine Antworten mehr bekommt).


    Aber die hier ist was besonderes:


    hi sven,
    ich hab hier ein riesen motor problem mit meinem crx targa und ein paar
    kollegen haben mir gesagt ich sollte dir mal
    mein laster schildern und du könntest mir eventuell tipps geben oder heflfen
    weil du mit idol motorsport zusammen arbeitest.
    ich habe mir für den einbau in meinem targa von einem freund einen ee8 motor
    gekauft mit ca.100tkm laufleistung.
    bei dem motor wurden als er ihn bei sich stehen hatte,skunk 2
    rennnockenwellen im einlaß und halbrennnockenwellen im
    auslaß verbaut.beide auf verstellbaren nockenwellenrädern und eingestellt
    von xxxxx-racing auf dem leistungsprüfstand in einem
    anderen motor im eingebauten zustand mit den scharfen nocken.die
    einstelungen sind folgende:das rad am einlaß wurde 3,5einheiten auf
    der skala auf vor und beim auslaß 3einheiten auf zurück gestellt.
    um die höhere verdichtung von 7/10tel zu erreichen wurde der kopf geplant
    und eine mugen rennkopfdichtung verbaut.
    des weiteren habe ich eine typhoon ansaugbrücke aus den staaten mit 65mm
    einlaß und eine orig.s2000 drosselklappe verbaut.
    die schwungscheibe ist auf ca.5,5kg abgedreht und die einläße am
    zylinderkopf sind poliert.
    ja und zu guter letzt hab ich ein tenzo airintake verbaut und einen 4x90
    mohr endtopf.ich hab übrigens den ee8 motor mit kompletten
    anbauteilen,getriebe und steuergerät vom 93 vti targa verbaut,damit das mit
    meinem kabelbaum beim eh6 gepaßt hat.
    der motor ist jetz mit den nocken zum ersten mal bei mir im targa
    gelaufen,aber mag nich so richtig.
    also nach zündung einstellen und einigermaßen leerlauf einstellen gings dann
    auf die erste probefahrt.
    nach langem warmlaufen,haben wir mal bischen gas gegeben und das ding rennt
    im 1. und 2.gang tierisch,sprich wenn der vtec kommt explodiert er förmlich
    von der leistung und vom klang her tuts echt nur ein schlag und man denkt ne
    turbine geht an und es drückt einen richtig in den sitz.
    nur im dritten gang fängt er dann im vtec an zu rütteln und in den letzten
    zwei gängen geht gar nix mehr,sprich wenn man gemütlich auf der autobahn
    fährt im 4.und 5.gang im wechsel kommt man schwer über die 140!
    mein kollege schwört drauf das er zu fett läuft und in den oberen gängen zu
    viel sprit kriegt aber ich befürchte langsam das er vielleicht im gegenteil
    zu mager läuft!
    weil schwarz rausqualmen tut er hinten definitv nicht,wenn dann war es eher
    weißlicher rauch und das is halt schwer zu sagen wegen dem regen in den
    letzten tagen wo er immer lief,da denk ich eher das war kondenzdunst.
    ich bin jetzt insg.350km gefahren und habe echt höllisch angst mir den
    schönen motor zu verhauen mit der falschen abstimmung.
    hab auch von vielen gehört das ich das mit der rennnockenwelle im einlaß
    vergessen kann weil die für die straße überhaupt nicht taugt.
    aber man sollte es trotzdem noch mal mit gemisch anpassen probieren sagen
    viele.dazu hätt ich noch einen benzindruckregler den ich einbauen könnte,die
    benzindruckanzeige ist schon drin,aber in meinem fall den druck senken oder
    erhöhen?
    ist halt alles richtig verzwickt bei mir im mom,mein targa ist mein einizger
    wagen und ich bin arbeitstechnisch auf dauer schon auf ihn angewiesen auch
    wenn er jetz schon seit zwei monaten gestanden hat,wegen dem motor umbau.ich
    weiß aber ehrlich gesagt auch nicht mehr wie ich einen fachmann/tuner
    bezahlen soll der mir das ganze ordentlich abstimmt.ich mein paar euro würde
    ich schon noch auftreiben können aber halt nicht die preise die man
    normaler weise kennt bei sowas.ja das mußte ich jetzt mal ganz ehrlich
    loswerden,es ist halt leider so,ich glaub ich hab mich mit dem umbau einfach
    selbst überschätzt.
    naja vielleicht weißt du rat oder ich hab einfac nur ne kleinigkeit bei dem
    ganzen vergessen und es hängt nur noch an einem letzten dreh,aber vielleicht
    könntes du auch mal idol-motorsport mein problem schildern und vorsichtig
    anfragen was die dazu sagen und was auf mich zukommen würde wenn die den
    rest in die hand nehmen.wäre dir auf jeden fall sehr dankbar und freu mich
    im mom auf jeden hoffnungsschimmer das der kleine targa endlich mal wider
    gescheit läuft!




    Hi,


    also fassen wir mal zusammen:


    EE8 Basis, Skun2 stage 2 (oder 3) EL und Stage 1 Auslaß, höhere Verdichtung
    und sechs (!) Grad
    bei Einlaß, dann ein Serienprogramm vom 93`er... Uiuiuiui!


    Dein Problem ist (und da bin ich mir zu 90% sicher), daß die Nockenwellen zu
    heftig gedreht sind.
    1 Strich sind 2 Grad... Könnte jedoch sein, daß es bei Deinen Rädern nur 1
    Stricj 1 Grad ist, aber
    3,5 ist auch ne Menge.. Er kriegt untenrum noch ausreichend Sprit, obenrum
    aber nicht mehr.. Die Steuerzeiten
    sind auch dann aus dem Ruder.


    Auf jeden Fall ist er definitiv zu mager... High Lift cams (mehr Luft) plus
    hohe Verdichtung (klopffreufreudig)


    Als allererstes drehe bitte beide (!) Wellen auf Null (imbusmuttern lösen
    und Motor mit der Ratsche gefühlvoll durchdrehen, bis der Strich auf Null
    ist). Und nimm die Zündung zurück. Dann sollte er halbwegs sicher laufen.
    notfalls bißchen Standgas hochdrehen, wenn er im Stand nicht anbleibt.


    Lade Dir das hier runter:
    http://www.integratype-r.de/ECUorderForm.xls


    und fülle es komplett aus.... Mit diesem Formular mach Dich auf die Suche
    nach Leuten, die ne ECU programmieren
    könne.. Hondata, oder Kenji Plennert etc... Du brauchst ein neues
    Programm.


    Oder: Benzindruckregler rein.. dreh ihn ein bißchen hoch und nimm mit einem
    VAFC den Sprit stufenweise zurück, bis
    die Werte stimmen.


    Das ist kein kleines Projekt, was Du da hast.. das ist schon einiges..


    Gruß


    Sven




    super das du so schnell antwortest!
    das mit den rädern hab ich mir auch schon gedacht und hab ihn auch auf null
    stellung gebracht.
    da lief er abe noch schlimmer,wenn überhaupt!da war das problem das ich wie
    du schon vermutet hast
    das standgas hochdrehen mußte damit er an bleibt,wobei er dann manchmal an
    der ampel total abgesagt ist und kaum noch anzuschmeißen war.wenn ich wider
    gestartet hab und er wollte nich wirklich anspringen,antürlich die erste
    reflexreaktion aufs gas zu drücken aber da ging er völlig unter!nach etwas
    längerem gefühlvollem gas halten hat er sich dann wider gefangen und man
    konnte wider anfahren.und bei fahen ging da wirklich gar nix mehr,auf der
    autobahn haben mich schon lkw's angeschoben!also bis 100 hoch war echt ne
    kunst für sich!aber auch unten rum ging nix,der vtec hat sich dann
    irgendwann immer angequält aber es wurde nur kreischend laut und man hat
    gemerkt wie er da erst recht in die knie ging!weil er mit dem gemisch
    überhaupt nicht mehr zurecht kam.
    da mu´ß ich sagen läuft er im moment um einiges besser.
    stimmt es wenn er zu mager läuft das er zu heiß wird und ich mir ein loch in
    den kolben brennen kann?
    wenn ja wieviel laufleistung gibst du ihm in diesem zustand wenn es dann
    doch heißt noch mal zu irgend jemand fahren zu müßen?wohne 20km von
    frankfurt am main und wie gesagt hat er jetz 350km laufen müßen bisher.
    is schon erhlich gesagt echt traurig auf was ich mich da eingelassen hab,ich
    bin total der laie wenns um den motor geht!ich hab bisher nur optisch getunt
    und meinem eh6 motor din gehabt und es haben mich immer alle aufgezogen ich
    soll doch endlich mal nen vtec reinmachen,bis ich depp es getan hab und dann
    noch so einen womit man sich dann doch auskennen sollte.ja und zum schluss
    is aber nicht einer von denen aufgetaucht und ich als wirklich total laie
    hab ihn dann ganz allein einpflanzen müßen und jetzt hab ich dden salat.
    was denkst du jezt wenn ich dir erzähle wie er sich bei nullstellung der
    räder verhalten hat?soll ich ihn vielleicht doch so laßen und nur am
    benzindruckstellen?ich hab mir das formular grad angeschaut und muß
    sagen,ich blick da überhaupt nicht durch,mein englisch ist nich gerade das
    beste und dann noch die ganzen fachausdrücke,da geht bei mir kein einziges
    lichtlein an.
    und die namen Hondata, oder Kenji Plennert sagen mir leider auch null,wo
    finde ich was über die?
    ja und noch ne peinliche frage,was ist ein VAFC?ist das der apexi vtec
    kontroller?wo komm ich auf die schnelle an einen ran ohne lieferzeiten?
    oh man wär ich doch nur an dem tag als man mir den motor angeboten hat nicht
    aus dem haus gegangen :-(
    kleines wissen und wie du sagst großes projekt paßt überhaupt nicht
    zusammen!


    ------------------------------------------


    moin sven,


    langsam krieg ich echt angst das ich den motor schon verblasen hab :-(
    was konnte eigentlich passieren wenn der motor zu mager und zu heiß geworden
    ist?
    hier mal ne ganz blöde frage aber jetzt machts bei mir klick und ich krieg
    grad tierisch panik wenn du sagst er wird zu heiß.
    als ich mit dem die 100km heim gefahren bin,wenn ich ne weile über 100
    gefahrn bin ging bei mir die kühlwasseranzeige bis anschlag hoch,
    und blieb da so lang der motor lief,dann hab ich bei der geschwindigkeit
    ausgekuppelt und den motor ausgemacht und zündung direkt an und die anzeige
    ging dann direkt da hin wo sie sein sollte,also kurz vor halben
    ausschlag.motor wider an und direkt hoch gehschoßen!
    ich war mir 100% sicher das der nie im leben so heiß werden konnte sondern
    das ich einfach irgendwo einen kurzen oder maße beim tempgeber hab.
    weil wenn ich den motor ausmache kann die temp.ja nich innerhalb einer
    sekunde auf normal (halben ausschlag) abfallen oder?
    aber wo du jetzt mit zu heiß kommst bin ich total durcheinander!was denkst
    du?das is doch jetzt nur blöder zufall und ich hab nur was an der elektrik
    oder?das hängt doch nicht mit zu mager ab und ich hab mir den motor schon
    verschoßen?er läuft ja auch ganz normal,und wenn er warm gefahrn is kommt
    auch kein qualm raus und nix!
    wie sieht das aus und was is dann hinüber?
    ich vermute mal kopfdichtung durch?woran erkenn ich den schaden genau und
    könnte es vielleicht sein das ich
    auf meine 350km nich einfach glück hatte?ich mein er ist ja ganz normal
    gelaufen und gequalmt hat er hinten auch nich.ch glaub kopf runter,wider
    planen und ne neue kopfdichtung wär das letzte was ich brauchen könnte.
    werd mal sehen das ich die nächste woche nen termin beim armin krieg.werd
    dann zur not ein paar meter fahrn,ein kaputtes zündmodul einbaun das ich
    noch im keller hab und den adac rufen und sagen,keine chance,mein händler
    hat mir schon ein neues zündmodul bestellt aber wegen lieferzeit mußte ich
    noch paar tage so fahrn udn jetzt is es völlig hinüber und ihr müßt mich zur
    werkstatt abschleppen.ich mein wenn ich denen sagen was sache ist,mit
    scharfen nocken und so und ich muß zum enstellen laßen,zeigen die mir doch
    den vogel oder?
    denk das is das vernünftigste!wenn er keine zeit hat oder meint er kriegt
    das nich hin,werd ich es auf jeden fall beim dbilas probiern,der is ja auch
    in der nähe.
    hoffe nur das esnoch nich zu spät is,aber ich bin selbst schuld,hab mich
    voll auf jemand verlassen der anscheinend genau so wenig ahnung hat wie ich
    und solche sachen nur nach schönen bildern und ansprechenden
    artikelbeschreibungen aus dem katalog bestellt.es is nur schade um den
    motor.


    --------------------------------


    ja das kannst du natürlich machen aber ehrlich gesagt ist mir das schon
    etwas peinlich,daher würd ich dich bitten nicht zu sagen wer so viel mist
    gebaut hat und auch den namen "xxxxxx" weg zu lassen
    weil da wissen dann eh gleich die meisten das ich es nur sein kann :-(
    bin leider nich mitglied bei denen und hab auch im mom nur auf der arbeit
    begrenzten internet zugang und privat gar nich deshakb müßt ich dich bitten
    mich auf dme laufenden zu halten.
    aber ehrlich gesagt an dem ee8 motor würd ich mich gar nich so festklammern
    oder?der block und der kopf sind doch mit dem eg2 identisch und da die
    kompletten anbauteile und die elektronik vom eg2 sind läuft er doch auch
    identisch mit dem eg2 oder nich?grad das eg2 steuergerät müßte doch
    ausschlaggebend sin für die eigenschaften oder hab ich das ma wider total
    miß verstanden?
    und was denkst du vom ersten eindruck her wegen der tempanzeige?einfach nur
    der fühler kaputt oder irgendwo ein massefehler oder doch zu heiß?wenn ja
    aber dann nich in dem maße oder?da würd doch der motor förmlich kochen und
    der lüfter müßte komplett ausgefallen sein wenn der zeiger ganz
    ausschlägt!?????



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    `01 Honda Interceptor 800 FI

  • Ich hab zwar selber nicht so den Plan, aber das klingt doch eindeutig nach Pfusch. Und die Geschichte mit der Temp. Anzeige lässt auch nichts gutes hoffen <sick>

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  • Hm...


    kann jemand inhaltlich etwas dazu sagen ?


    Wo liegt der/die Fehler, was am besten tun ? Ratschläge ?

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  • Die sicherste und einfachste Möglichkeit wäre meiner Meinung nach ein Wechsel auf original B16A2 Nockenwellen mit original Wellenrädern.
    So wie ich es verstanden habe, hat er ja den kompletten Motorkabelbaum inkl. Steuergerät vom A2 verbaut. Dann sollte das mit den original Wellen schonmal ganz gut passen. Die Ansuagbrücke und die Drosselklappe machen ja keinen extremen Unterschied, das sollte relativ leicht über den ja anscheinend vorhandenen Benzindruckregler zu realisieren sein.
    Einziges noch bestehendes Problem, sollte der Motor wirklich aus einem EE8 und damit ein B16A sein, sind die Lambdasonden.
    Beim B16A2 gibt es nur noch eine...


    Gruß, Olaf.

  • Also wenn ich in der Situation wär, würde ich erstmal jemanden suchen der von der Materie richtig Ahnung hat. Weil da er ja absoluter Noob ist. wird es bestimmt nicht viel bringen wenn er sich nen neues Prog brennen lässt. Da man nicht weis ob seinen Angaben die er z.B. an Hondadata richtig sind.


    Und vielleicht den Kopf mal runternehmen. Man weis ja nicht ob der Block oder die Ventile schon schaden genommen haben.

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    Einmal editiert, zuletzt von Andre EK4 ()

    • Offizieller Beitrag

    Der Fehler liegt darin, dass man Skunk2 Stage 2 am Einlass und Stage 2 am Auslass nicht ohne Anpassung des Gemischs fahren kann. Zumal eine Stage3 alles andere als Strassentauglich ist.


    Lösungsvorschlag? Keinen Meter mehr fahren ohne den Benzindruck auf ein relativ hohes Niveau einzustellen (ich würde empfehlen 4.2 Bar zu wählen). So wäre erst mal die Gefahr ausgeschaltet zu mager zu laufen. Dann das Gemisch mit einem VAFC und Lambdameter anpassen.


    Sicher wäre eine neu programmierte ECU das beste was man tun könnte, aber so wie die Gegebenheiten sind, müsste man das wohl mit einem VAFC machen.

  • Benzindruck hoch, is immer gut. Keine Volllastfahrten !


    Dann würd ich mich bei Hondatech nach vergleichbaren Setups umschauen, mir die Nummer von Malte besorgen und schleunigst auf den Prüfstand.


    Wenn das so nicht klappt, dann wird es teuer.



    Das mit den 7/10tel gegen den Verdichtungsverlust, hat die Firma in meinen Augen schon verraten <sick> Das is die Standardantwort bei denen.



    Da gibt es nichts zu schämen, aber vorher informieren, wär schon "nicht schlecht" gewesen <holy>

  • ja die firma ist dev veraten :( mann mann mann was machen die blos immer <sick>


    kans nur bestätigen, am besten so wie oben gesagt wurde oder einfach die originnalen nockenwellen einsetzten und nochmals probieren!


    ev mal die verdichtung prüfen und mal irgendwo an ein abgasgerät hängen um die werte im leerlauf zu kontrollieren dies sagt meistens schon alles!

  • Servus,


    ich bin der Ansicht die Nockenwelle ist falsch eingebaut...
    Ich habe schon öfters gelesen, das man bei Skunk2 Wellen nicht immer nach dem pin gehen kann.


    Ansonsten mal schauen ob der Zahnriemen überhaupt richtig montiert ist, oder vieleicht einen Zacken umgesprungen ist.


    Wäre er zu mager gelaufen dann hätte er doch wie ne Rakete gehen müssen oder?-Diese extrem langsame beschleunigen ist doch mehr ein Zeichen dafür das soviel Sprit reinkommt, das die Zündkerzen gar nicht mehr richtig arbeiten!?


    gruss
    marc

    Honda CRX EE8
    * B&M Benzindruckregler + Anzeige
    * STR Drosselklappe 65mm
    * AEBS Ansaugbrücke port matched und geglättet
    * AN-R heatshield gasket
    * K&N Inlay Filter
    * DC Sports 4-2-1 Fächerkrümmer
    * Mohr Edelstahl ESD



  • Das ist für mich ein Zeichen, daß die Steuerzeiten nicht stimmen...(was mehr als 99% wahrscheinlich ist) Ob fett oder mager sollte man ja an den Zündkerzen sehen können....

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  • würd auch sagen dass es nicht nur das gemisch ist. wenn er viel zu fett läuft hat man schon leistungslöcher aber dennoch läuft er besser als hier beschrieben. und wenn er zu mager läuft, läuft er dennoch nicht soooooooooo schlecht! das ding ist imo völliger murks. da muss viel korrigiert werden denke ich... <sick>

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